两岸应该多做一些善意的交流合作--访陆委会主委陈明通
在台湾的政治发展过程中,两岸关系始终是一个备受关注的议题。现在已经展开的二OO八年总统大选,两岸议题更是蓝绿两大阵营攻防的焦点之一。因此,本刊记者就民进党执政以来的两岸关系,特别是未来半年多民进党政府的大陆政策取向等问题,在台北专访了陆委会新任主任委员陈明通先生。
两岸关系的正常化
核心问题是承认对方的存在
记者:近一段时间以来,民进党政府对两岸关系的基调,似乎有所波动,一度比较宽松的两岸关系气氛,在民进党总统候选人党内初选期间,有比较明显的收缩,但在初选结束、谢长廷出线之后又有转趋宽松的迹象,应该如何看待这些变化?
陈明通:冷战时期,两岸都不承认对方;一九八七年两岸开始接触往来之后,谁都没有办法再否认对方的存在,但又不敢正面面对彼此,这是不正常的。民进党执政后,希望两岸关系能够正常化,当时正常化的概念是,面对彼此的存在,然后寻找一个可以共存共荣的架构。
二千年陈水扁上任时说,两岸可以共同讨论未来一个中国的问题。那未来一个中国是甚么?后来提出的“统合论”就是一个答案,而“欧盟模式”更是一个具体的模式。如果大陆不接受“欧盟模式”,两岸可以坐下来想出一个共存共荣的模式,这样关系才有办法正常。如果大陆老是忽视台湾的存在,“中华民国”明明在台湾,大陆不正面面对;台湾现在要选的是“中华民国”第十二任总统,陈水扁是“中华民国”第十任和第十一任总统。这个事实需要大陆去认知,否则问题永远没办法解决。
因此,所谓的两岸关系正常化,最核心的概念就是面对彼此的存在之后,寻找一个共存共荣的架构。谢长廷提出“和解共生”的概念,也是共存共荣。陈水扁也讲得很清楚,台湾不需要宣布独立,台湾已经是一个主权独立的国家,为甚么还要宣布独立?至于一个国家的名字叫甚么,那是另外一件事,民进党的《台湾前途决议文》也是这样,说台湾已经是一个主权独立的国家,按照宪法国号叫“中华民国”,任何改变都要人民同意,现在社会对修宪改国号没有共识,没有共识当然就不会去推。
希望促成两岸客、货运包机
及大陆观光客来台
记者:二OO四年本人专访陆委会前主委吴钊燮时,针对民进党执政以来两岸关系持续紧张的状况,吴明确表示,“希望两岸重新出发”;二OO五年访问时任海基会董事长的张俊雄时,张也说,“希望对两岸关系的改善有所贡献”。但后来的发展,都不尽如人意。您既去过大陆,又曾担任过陆委会副主委和特任副主委,对两岸关系有深刻的了解,现在接任陆委会主委,您有何感受?有何期待?希望两岸关系朝甚么样的方向发展?未来一年两岸关系会更好还是更坏呢?理由是甚么?
陈明通:上任前,陈总统给我很清楚的指示,就是把客、货包机跟观光这三项议题做成。陈总统任命张俊雄出任行政院长时,在两岸关系方面,所指示的也是这三项议题。所以,我们现在正用心在推,希望把这三项议题做成。
其实,两岸观光经过五次协商,技术问题都谈完了,都达成了共识,现在剩下的祗有政治问题。如果两岸回到谈判桌,今天谈完,明天就可放。
因此,未来一年,要做的事情,就是希望把上述三项议题做成。如果这三项议题能够做成,两岸整个气氛就会有一个很大的改变,好的气氛就会出来;而好的气氛出来以后,各方面的交流,就有进一步扩大的机会。因此,希望北京不要考虑台湾内部政治生态的问题以及蓝绿选举的因素,祗要对两岸人民有利的事情,就努力去做,何况这也是大陆的既定政策。
两岸议题过去一向是选战里面的一个焦点,但这并不是一个宿命,如果把上述三项议题做成,反而可以避免选战之中拿这个议题来炒作,对两岸关系的发展是正面的。
民进党中央推“正常国家决议文”
必须考虑谢长廷的想法与需要 转自81.china.co
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记者:现在民进党中央搞的《正常国家决议文》,这个本身有很大争议,跟民进党候选人谢长廷“和解共生”理念是否有冲突? 转自81.china.c
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陈明通:正常化运动本来就是二千年以来民进党的主轴。所谓的正常化,包括政府体制的正常化,两岸关系的正常化,经济体制的正常化,社会体制的正常化,甚至人心的正常化等。
但是,陈水扁已经讲过,《台湾前途决议文》七个决议不会改。当初为甚么会有《台湾前途决议文》?因为民进党党纲是要建立“台湾共和国”,而建立“台湾共和国”,与参选“中华民国”总统,是矛盾的。因此,才用《台湾前途决议文》进行调整,让民进党进入“中华民国”体制,参与“中华民国”的总统选举。结果表明,这个决议对民进党的选举是加分的,陈水扁当选了。
民进党中央现在搞《正常国家决议文》,也是从胜选的角度去考虑。这当然要去问民进党的总统候选人谢长廷,谢当然也会有一些想法,就是必须能够帮谢加分才行。因此,我认为,《正常国家决议文》不会有甚么过激的东西出来;谢长廷很聪明,他会把它调整到一种两岸的“和解共生”理念方面去走。民进党是一个民主政党,内部会有各种意见,但是最后总会整合出一个最大公约数、对胜选最有帮助的东西。
两岸应跳脱过去的循环模式
寻求一种新的发展模式
记者:您如何评价这些年来两岸关系的发展?影响未来一年两岸关系发展的主要因素是甚么?
陈明通:对于两岸关系,我最近一直在思考,有一种周期性重复出现的东西,好像有越来越定型化的迹象,我不认为这是一个好的现象。我们来看看:
李登辉上任之后处理两岸关系,前几年都是善意和解,包括成立“国统会”,制定《国统纲领》,北京有“江八点”作回应,两岸关系有相当程度的缓和。但是后来发生了千岛湖事件,李登辉骂北京是“土匪政权”,两岸关系急转直下; 九六年又有飞弹危机,随后李登辉连任,两岸关系经过二年多修补才有九八年的上海“辜汪会晤”,但是最后一年又有“特殊的国与国关系”论,两岸关系更趋紧张。
二千年陈水扁上任之后,开始也是善意和解,作出“四不一没有”承诺,提出共同讨论未来一个中国问题;同年八月召开跨党派小组会议,提出“三个认知四个建议”的共识,务实面对彼此的存在;二千年底,陈水扁根据跨党派小组的共识,有一个跨世纪演讲,提出了“统合论”,然后再进一步召开“经发会”检讨“戒急用忍”政策,扩大两岸的经贸交流,三通议题也浮上台面,等等。但是,二OO二年七月,大陆在陈水扁接任民进党主席那天与诺鲁建交,陈水扁在觉得受辱后提出“一边一国”论,三通议题也停摆;之后发生了SARS事件,然后又到选举年,两岸关系在选举年又紧张起来。
二OO四年大选完之后,陈水扁在连任就职演说时,也是释放善意,提出欧盟统合模式。但是,因为信任已经破坏掉了,北京也没有甚么回应,两岸关系就这样一直紧张下来。现在是陈水扁最后一年,加上选举因素,北京自然又担心陈水扁会不会像李登辉那样在最后关头制造甚么导致两岸关系紧张的动作。
我不希望上述现象变成一种循环的东西,即刚上台和解,然后出个大状况,急转直下,然后等着过去再来,再来又重复这样的循环,这样的状况要到甚么时候呢?大陆应从大战略的角度去思考,打破这种循环;如果两岸客、货运包机及观光能够做成,两岸紧张的气氛就可以缓和,跳过那个不愿意见到的循环。所以,现在就看北京能不能大开大阖,这完全看北京。
陈水扁执政最后一年
不会制造两岸突发事件
记者:很多人都担心,陈水扁在没有连任压力,以及为民进党的选举考量等情况下,可能会制造一些导致两岸关系紧张的事件或动作,对此您怎么看?
陈明通:基本上不至于啦,但是两岸要多做一些善意的动作,以合作代替对抗,以筑巢代替筑墙。张俊雄院长已经讲得很清楚了,两岸如果有善意的合作,气氛就会不一样,有可能跳脱李登辉后期那些大家都不愿意见到的事情。
因此,希望大陆不要逼得台湾太厉害。像世界动物卫生组织的事情,台湾明明是会员,台湾愿意妥协,愿意用WTO的模式,即台澎金马动物卫生领域,但大陆也不依,一定要把台湾降成非主权的地区性会员不可。
两岸应该从小的事情做起,逐步扩大交流合作范围。民进党执政七年来,大家可能对两岸关系的发展不满意,但是两岸交流还是有很大的发展;刚刚开放小三通的时候,很多人可能不满意,但累积到现在,今年通过小三通来往两岸的人数估计可达八十万人次。
台湾是个民主社会,社会分化得很厉害,两岸的开放政策能够有今天的成果,是非常不容易的。
我认为,大陆应该认真去思考大战略的问题,认真去思考两岸怎么样才能走出一条活路来。
谈起两岸关系感触良多
谈起两岸关系,我真的有很大的感触。我从九一年去大陆,几年下来,大江南北都跑遍了。有哪位陆委会主委,在当主委之前,去过大陆的,大家可以算算看:国民党时期没有一个去过,施启扬没有去过,黄昆辉没有去过,萧万长没有去过,张京育没有去过,苏起没有去过;民进党执政之后的陆委会主委,蔡英文去过一次(辜汪会谈时),吴钊燮去过一次,而我呢,去过N次。
很难想像,我跑遍了大陆大江南北接触过多少人?跟他们辩论过多少次?我今天讲的话,我相信跟我接触过的人,以前都听过。我是非常坚持的,他们封我一个外号叫“传教士”,说我讲的都是这一套,这说明我很一致嘛,因为我认为两岸这样才有解嘛。
我当学者时这样想,我来这里(当陆委会主委),是要把那个想法落实嘛,我非常的一致呀。我今天可以讲,当年二千年我们弄的《中国政策白皮书》再拿出来给你看,哪一点当初怎么讲,我们觉得要怎么做。很多人都把竞选白皮书当作竞选花招,但我们是把它当作一回事,今天我还可以拿出来,一点一点说明当初我们怎么用心思考的东西,都在里面。我没有骗你呀,对不对?证明我们很一致呀。
陈明通小档案
一九五五年生,台湾大学政治学系毕业,台湾大学政治学研究所硕士、博士??、美国哥伦比亚大学东亚研究所博士后研究员、台湾大学国家发展研究所副教授及教授、台湾大学师资培育中心合聘教授、行政院大陆委员会副主委及特任副主任委员;现为行政院大陆委员会主任委员。 转自
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